[原創]真相（２�３）

圓頭

http://www.chistory.org/cgi-bin/ ... topic=99&show=0

基於修改問題，僅以超連結顯示。

流浪貓查洛

我覺得台灣獨立會比你所提倡的台灣是中國的ㄧ部份好
你說最合理的說法是要維持中國統一
我對此說法感到很無說服力
自中國近代史國共內戰
中共和KMT自然是勢不兩立
兩國在文化大革命的時候
雙方文化差距就拉大了
也有不少人已經自覺他們是台灣人不是中國人
這和過去有些國家提起的民族自覺是相同的東西
不知道你們知不知道英國附近有個地方叫做愛爾蘭
那個也是個獨立國家
過去大不列顛上的英格蘭人總是統治著的愛爾蘭島的愛爾蘭人
直到有一天愛爾蘭人民族自覺了
起來反抗並建立了一個自己的國家-愛爾蘭共和國
因此中國現在用歷史的方式去舉證
立場上是站不穩的
再來如果上面內文所說的最合理的說法
"可能是維持中國的統一、維護華人的利益和中國內戰未結果吧！"
這點也佔不穩
中國的統一是什麼意思?你是指中華人民共和國統一對吧?
問題是內文也說過"台灣已經應該歸還中國。不過當時所謂的中國，
是「中華民國」，而「中華人民共和國」當時仍未出現"
因此中華人民共和國從來沒有擁有過台灣這塊土地
因此這項說法無法成立
維護華人的利益
華人利益別講的這麼好聽
中華人民共和國內有許多華人
應該有的人權都沒有
還談華人利益?
你自己都不給自己人民利益
難道取得一個小小的台灣你就能得到更大的利益嗎?
中國內戰未結果
認清事實吧
KMT當年已經被打的慘兮兮了
前幾年政權還ㄧ度被搶走
你還認為這是內戰?
中共每次都說要射飛彈打台灣
結果哪次有射的

再來你們香港過去是被民主國家的英國給治理的
大家都有很充分的人權和言論自由
結果你今天卻ㄧ直來抱中國共產黨的大腿
還替中國共產黨說話
完全都不會考慮到你們香港人的利益就要被中共給奪走了
出賣自己的同胞的利益
還替那些獨裁得中國政客講話
簡直是...

圓頭

國民黨的英文縮寫改了嗎＠＠我印象是ＧＭＤ

的確中台文化差距是不少的，不過總比〔台灣人〕和〔台灣原居民〕的文化差距少。

愛爾蘭是１９２２年才獨立，而聯合王國也是非常特別中的國中之國．．．

以下節錄我一篇未公開的文－－－百年英國

〔英國，日不落帝國，一個北歐上的島國，由英格蘭、蘇格蘭、威爾斯和北愛爾蘭組成的國度，一個殘酷維京人的國度。公元一千年左右諾曼底人開進了不列顛，．．．英格蘭、蘇格蘭、威爾斯一直要到１７０７年才宣佈聯合，而愛爾蘭更是１８０１年才加入大不列顛，而１９２２年，愛爾蘭共和國獨立，只有北部六郡仍留在聯合王國內。〕

事實上沒有什麼英格蘭人、愛爾蘭人，他們是諾曼底人，也就是拉丁族。情況和兩岸局勢不一樣，而且愛爾蘭共和國獨立後，生活生平、經濟力量都下降了。

之於中國是〔中華民國〕還是〔中華人民共和國〕，也沒有什麼有關係，我看的是歷史的事實，也就是「台灣自古就是中國領土」一句，所以我認為你可能會錯意了。

而〔可能是維持中國的統一、維護華人的利益和中國內戰未結果吧！〕是我個人認為收回台灣的最合理的說法，所以我也是認為你可能會錯意了。

〔中華人民共和國內的華人人權〕和〔維護華人的利益〕我認為是沒有沖突的，而且這是我個人認為收回台灣的最合理的說法，所以我不明白你反對什麼。

〔中國內戰未結果〕這是事實，因為當時是〔中華民國〕和〔中華人民共和國〕戰爭，雙方都沒有滅亡或是投降，雙方也沒有任何停戰或議和協定，所有中國內戰未有結果。而當時台灣是〔中華民國〕的領土，也是僅有的領土，如果〔中華人民共和國〕希望取得完全的勝利，就必須取下台灣。所以這是收回台灣的最合理的說法。

〔中共每次都說要射飛彈打台灣，結果哪次有射的〕我想這有一點問題。因為中共的確有射飛彈打台灣，不過不是這十多二十年的事。自然來說，只要有任何一枚飛彈打中台灣都會造成巨大的破壞，而且這會令美國介入戰爭，演變成世界大戰，後果嚴重。這是中、台雙方的考慮點，對華人、對世界都不是一件好事。

從香港人的利益來說，是希望兩岸維持現狀，不過這不是對全體華人的行益很好的。沒有人去〔中國共產黨的大腿〕，只是有些人為了台灣獨立，將所有對台灣獨立不利的東西，都視為〔幫中共〕、〔反台獨〕，完全不合自身人民的利益。這事台商是最清楚的。

我認為不是反對政府的，就是〔自由鬥士〕；支持政府的，就是〔不民主〕、〔沒有自由〕。中國是有問題，不過我們不可以什麼都反對，這是純粹為反對而反對、為名聲而反對。

荀草

上面那個連結內文我要說的也在烽火說了，現在這裡想小小說一點什麼。

我查了查課本，英國人的人種是盎格魯薩克遜人，至於拉丁人，羅馬人的人種才是拉丁人吧？還有維京人主要活動範圍應該是在挪威，我才疏學淺不知道原來英國是維京人建立？中古歐洲時期是盎格魯薩克遜人建立英國這個封建國家吧？
至於這些人種稱呼，諸如愛爾蘭人英格蘭人，這是一種意識問題。雖然幾百年前我的祖先自大陸來，但我現在不會說我是大陸人，我當然說我是道地台灣人。誰管你大陸怎樣，我吃台灣米喝台灣水，這是對土地的認同。

至於是哪個中國，這當然是重點，這很有關係。叮噹，你不知道這就是一個爭執點嗎？
如果今天統一掛的是中華民國，總統是小馬哥，這有什麼問題？重點就是現在的統一是說中華人民共和國統一台灣，領導人不是小馬哥。

我很想說，沒來過台灣的人，根本沒有立場替台灣說該統該獨。台灣是台灣人的台灣，統獨哪容他人置喙？文化在流變，民風在轉變，台灣已經民主了這麼多年，為什麼要讓共產統治？好，雖然中共是有中國特色的共產，基本上也偏向一種資本主義，但是政治上不自由，你說台灣人會接受嗎？別傻了。
香港喊了幾年的有投票權，後來呢？

統獨問題我建議你不要再碰，說坦白一點你是沒資格。而且說了能改變什麼？
有資格的只有台灣人。

[ 本帖最後由 荀草 於 2008-6-16 20:08 編輯 ]

圓頭

基本是整個歐洲都是拉丁人∼

大部分北歐都是維京人，自然也是拉丁人∼

那還有道地台東人、道地台南人、道地台北人、道地南投人、道地高雄人．．．

道地香港人、道地澳門人、道地鄭州人、道地洛陽人．．．

道地倫敦人、道地巴黎人、道地柏林人、道地波恩人．．．

斷章取義的東西，我不識怎去回，全文千多字,你們硬是看〔我支持台灣是中國的一部分〕１２字　＝　＝

圓頭

既然兩邊的人都這樣喜歡看政治，我可不識怎去回，斷章取義的東西，全文千多字，有人硬是看〔我支持台灣是中國的一部分〕１２字。我對不起了，我是不對。

已刪除文章。

（請沉下或刪除）

[ 本帖最後由 安平 於 2008-6-16 20:38 編輯 ]

龍尋

基你從民族上來看兩岸關係，根本就不能了解台灣人的想法
要不然馬英九選前不會台灣長、台灣短的喊，他應該很直接了當的說：我是中國人
但現在台灣，說自己是中國人的政客，是絕對選不上的

上官奴

原帖由 荀草 於 2008-6-16 20:06 發表
上面那個連結內文我要說的也在烽火說了，現在這裡想小小說一點什麼。

我查了查課本，英國人的人種是盎格魯薩克遜人，至於拉丁人，羅馬人的人種才是拉丁人吧？還有維京人主要活動範圍應該是在挪威，我才疏學淺不知道原來英國是維京人建立？中古歐洲時期是盎格魯薩克遜人建立英國這個封建國家吧？
至於這些人種稱呼，諸如愛爾蘭人英格蘭人，這是一種意識問題。雖然幾百年前我的祖先自大陸來，但我現在不會說我是大陸人，我當然說我是道地台灣人。誰管你大陸怎樣，我吃台灣米喝台灣水，這是對土地的認同。

至於是哪個中國，這當然是重點，這很有關係。叮噹，你不知道這就是一個爭執點嗎？
如果今天統一掛的是中華民國，總統是小馬哥，這有什麼問題？重點就是現在的統一是說中華人民共和國統一台灣，領導人不是小馬哥。

我很想說，沒來過台灣的人，根本沒有立場替台灣說該統該獨。台灣是台灣人的台灣，統獨哪容他人置喙？文化在流變，民風在轉變，台灣已經民主了這麼多年，為什麼要讓共產統治？好，雖然中共是有中國特色的共產，基本上也偏向一種資本主義，但是政治上不自由，你說台灣人會接受嗎？別傻了。
香港喊了幾年的有投票權，後來呢？

統獨問題我建議你不要再碰，說坦白一點你是沒資格。而且說了能改變什麼？
有資格的只有台灣人。

「台灣是台灣人的台灣，統獨哪容他人置喙？」
假如真的，該土地的人民有權決定，自己獨立與否
我覺得是「荒謬」

假如我買了我家的土地，而我家全家人都支持我家這片土地從香港獨立
那麼我家這片土地，是不是就有權獨立，然後別人跑過來跟我說，我們家不該從香港獨立
我是不是又應該罵他「沒資格」

假如，該土地大部分認為可以獨立，就有權獨立
那麼世界會分成幾多萬個國家