天津大爆炸 增至50死 七百多傷 化學專家勘查

逍遙侯

日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話
作者：徐靜波
更新時間： 2015-08-14 04:18 AM [紐約時間]

從昨夜火災發生，一直到今夜，我們一直在跟蹤、收集和分析這一起天津大火災的信息。我們通訊社的邊上就是東京都赤坂消防署，今天下午過去跟消防隊員聊，他們居然都拿出了從網上收集來的火災現場照片，說的最多的一句話，是：「ありえない」（不應該發生）。

「不應該」些什麼？他們給我們分析了兩個道理：

第一，從網友拍攝的爆炸瞬間的視頻來看，第二次爆炸的火焰高達100米以上，而且衝擊波擊破2公里以外的門窗，除非是大型彈藥庫發生爆炸，一般的化學品爆炸不應該有如此巨大規模。因此，現場撲救現場一定發生了什麼問題。

第二，化學品爆炸不是一般的消防隊員可以撲救的，必須要由化學專業消防隊員才可以到現場參與撲救。從中國官方發表的消息來看，大批普通的消防隊員趕到現場，而且從照片上看出他們使用了噴水，這就犯了一個大忌。理論上，為防止消防隊員遭遇傷害，消防隊員是不應靠近化學品火災現場的。

南方周末的一篇現場報導，印證了東京消防隊員們的分析。報導是這樣寫的：

記者在泰達醫院採訪了一名消防隊員。該消防員稱自己是第一批前往火災現場，當時還沒有爆炸。據他介紹，第一批投入的消防隊員人很多，有一百多。現場並無人告知他們有不能沾水的危險化學品。該消防員說，大家就按照正常途徑用水來救火。自己是「二板車」（音），負責給前面的車供水。「開始是一個集裝箱，大概噴水10多分鐘，聽見啪啪啪響，然後集裝箱就亮了。先是一個小爆炸，後來就出事了。」雖然離爆炸點還有一點距離，但也什麼都看不見，最後爬了出來。「我們隊還有5個人沒找到。」南方周末記者在該醫院採訪到另一名消防員，他也表示，「不知道有不能沾水的危險品」，現場用的都是水，還有泡沫」，後來火勢太大，這些不管用，就撤到稍遠的街上改用水炮，給罐體降溫。爆炸前，車裡的水正好用完，他去裝水，得以逃過一劫。當時距離現場約幾百米。

我今晚發了一條微博，這樣寫道：

「化學品爆炸，怎麼可以用水噴呢？這一個常識被滅火心急的消防戰士們忽略了。我很敬佩這些90後的消防戰士的勇敢，但是，代價就是這麼多人的無辜犧牲！中國真的應該立即改革消防體制，以此為教訓，學習外國好的消防制度，建立公務員制的職業消防機構，讓消防專家來滅火，拼技術而不是拼勇敢！」

前幾年，我寫過一篇博客，現場觀察東京的消防隊如何救火。當時發現一個問題，我家附近的一棟居民住宅（別墅）起火後，趕來的消防指揮車發出的第一道指令，是「切斷管道煤氣切斷電源。」與此同時，消防車首先向著火的房子噴水，同時向鄰居的房子噴水，現場沒有看到消防隊員衝進火海去救人的鏡頭。等火基本撲滅後，噴水消防車退出，照明車駛入，在強烈的燈光下進行現場搜索。整個過程有條不紊，現場井然有序。

我想我們中國的消防隊的救火過程也一定如此。所不同的是，當這些東京的消防隊員摘下消防帽後，發現大多是中年男子，居然還有2名女性。他們不是軍事化編製，而是公務員，是一支專業的消防隊伍。

問了赤坂消防署的人，才知道日本的消防隊員必須要「科班出身」：消防幹部必須要「消防大學」畢業或經過高級研修。一般的消防隊員，則必須進入各地政府辦的公立消防學校，接受6個月的閉門訓練。

根據日本的消防組織法，日本全國建有一所國立「消防大學」。全國各都道府縣都有一所消防學校（日本共有48所消防大學和消防學校）。消防大學主要培養指揮型幹部人才，其開設的科目為：警防科、救助科、救急科、予防科、危険物科、火災調査科、新任消防學校教官科、上級幹部科、新任消防長？學校長科、新任消防長？消防學校長科、消防団長科（民間消防組織）。

如果是新隊員，要作為「初任科生」，到所在都道府縣的公立消防學校接受6個月的專業訓練。學習與訓練內容包括各種消防器材的使用、滅火訓練、救生訓練、救急訓練、體能鍛煉等。成績合格後，派到各地消防署擔任消防員。

所以，日本的消防員從20歲左右開始，一直干到60歲退休，幾十年都在重複同樣的一件事：如何救火。所以，他們個個都能成為職業救火人。

日本的消防署不是軍隊編製，而是與警察署一樣，屬於政府的一個部門，屬於地方公務員編製，因為救火是民生事業，與打仗無關。還有一點與中國不同的是，日本的救護也屬於消防署分管範圍，不屬於衛生局或醫院管。因此，日本的救護車都停在消防署內，實行24小時值班制。消防車一動，救護車也跟著一起趕到火災現場。

我不知道別國的消防是怎樣的一種體制。日本的消防體制至少有2個優點：第一，消防隊員終身從業，因此個個都可以成為消防專家，現場救火比較專業，能做到科學救火，合理救火；第二，因為是公務員編製，整個消防隊伍十分穩定，既可以防止消防人員的頻繁流動而出現的技術脫節，同時也可以讓每一位隊員通過長期的工作，掌握自己管區內每一條道路，每一個街區，甚至每一棟建築物的消防情況，做到「快速反應，準確判斷」。消防是個技術活！

很希望天津的這一次火災和幾十位犧牲者的生命，能夠喚起人們對於中國消防體制的思考：如何去軍事化，實現職業化；如何去勇敢性，實現科學性。建立專業的消防院校，培養專業消防人才。

逍遙侯

逍遙侯

日本消防員說的概念就是這個概念
我找好久 終於找到這段影片

這是台灣幾年前的國際笑話
就是化學槽車翻車 然後"灑水"
最後造成的大爆炸

當日八仙山的時候也說了 那不是所謂的"爆炸"
就有"閃"過這個化面了
不過當時一值也沒找到這影片 加上也沒什麼機會談這問題
沒想到就發生天津事件了

其實我不知到鬼島裡面的官員怎麼看這次天津事件
又或許鬼島內的官員根本不認為這跟我們有什麼關聯性
或許對他們來說 選舉比什麼也還重要

但我總認為 看完天津事件之後 拿來檢討鬼島
會發現鬼島裡面也存在許多地方有可能成為天津第二的

鈕祜祿鬼隱

消防員也有約聘的實在厲害!!
我覺得王金平一直很失責 還是消防弟兄的公會理事長
都沒照顧到 那些口口聲聲愛鐵票的國民黨也沒盡責 台灣國民兩黨很爛
都不肯花錢買裝備 要死幾個人才覺悟阿
我也覺得機械先進去比較好 誰理這種腦包媒體阿
人命值錢耶

逍遙侯

伊拉裏凰夜 發表於 2015-8-15 23:31
消防員也有約聘的實在厲害!!
我覺得王金平一直很失責 還是消防弟兄的公會理事長
都沒照顧到 那些口口聲聲愛 ...

不要笑人家消防約聘

台灣的"義消"都可以打火了
其實義消如果可以拿苗子"幫忙灑水"
義刑是不是也可以配槍了?
(不要懷疑 台灣真的有義勇刑警)

台灣喔......
裝備是一個問題
人手不足也是一個問題
訓練某程度上也不能說是"不夠"
但是"專業"(也就是化學品處理SOP)還是有待加強就是

就像是我說的 很多狀況"人根本不該進去"
可是台灣的消防人員就是會進去

文中也提到了日本做法
消防隊正常來說要分組
一般的火警 化學火警等等
有些東西該給橘子皮來就是該給橘子皮來

就像是警察也會分
抓小偷跟抓偷緝犯根本是不同檔次的

逍遙侯

超慘
2015年08月15日19:28
香港《蘋果》記者日前空拍天津爆炸現場，實錄災場驚悚場面，經整理後，今天推出「一刀不剪」版，全面呈現災場景況。

畫面所見，右邊是數千燒剩車架的汽車，在大爆炸後顯得十分渺小。大爆炸造成的深坑，已因消防隊灌救變成水塘，旁邊還不斷冒出黑色和白色的濃煙。被傳有毒的濃煙吹向海邊，未轉向市區。當黑煙飄過時，見到英勇的消防員依然留守現場，向著黑煙噴水後，黑煙漸漸減少。

空拍機回程時，清楚見到接近爆炸點的高速路天橋仍相當完好，大爆炸後看來仍十分堅固。有圍觀者讚嘆，這次爆炸威力，完全不是豆腐渣工程所能承受。高速路天橋旁是輕軌站，站頭屋頂被炸爛，一輛輕軌列車內外受損。輕軌站外是巴士總站，數十輛巴士受損。

巴士站外就是泰達服務外包產業園，區內包括渣打銀行科營中心、騰訊、國家級企業天河超級電腦中心等30多間企業，建築物大多因受損而封閉。（大陸中心／綜合外電報導）

鈕祜祿鬼隱

高粱 發表於 2015-8-15 23:45
不要笑人家消防約聘

台灣的"義消"都可以打火了

你這樣說 台灣對於化學消防很弱
一般家庭也是 如果當初化學學好點 就想進去化學工兵學校讀了
專攻有毒相關學系

逍遙侯

伊拉裏凰夜 發表於 2015-8-16 00:02
你這樣說 台灣對於化學消防很弱
一般家庭也是 如果當初化學學好點 就想進去化學工兵學校讀了
專攻有毒相 ...

應該說 台灣對於"化學"的教育其實就是應付考試
因為台灣人認為生活跟化學無關

但實際上 化學跟我們的生活息息相關
炒菜都是化學變化 只是沒人接受而已

台灣的教育 把太多科學都跟生活脫離了
可是 我們的生活其實是跟他們息息相關的

環保問題 二氧化碳的增長問題 人們的貧富差距為什麼會越來越大
這些東西 其實他的基本概念都是藏在人們口中"買菜又用不到XXX的學科裡面"
然而 就算去念了這些 學校告訴人們的永遠也都只是會考什麼而以
因此 無論是念書還是沒念書 最後的結果其實對於生活還是一片無知

逍遙侯

傳天津爆炸最驚人內幕：倉庫藏軍火涉暗殺高層失敗

更新時間： 2015-08-15 10:06 AM [紐約時間]
【新唐人2015年08月15日訊】（新唐人記者秦端平報導）天津大爆炸已經過去近三天時間，蹊蹺的是，中共官方仍然沒有向公眾明確天津爆炸案肇事倉庫「瑞海國際物流有限公司」庫存物品清單。日前，有海外媒體爆出驚人消息稱，此案真實內幕系有人暗殺中共領導人失手以後，選擇性引爆庫存軍火銷毀證據所致。

天津爆炸是暗殺失敗毀證造成？

天津爆炸發生後，肇事單位瑞海國際物流有限公司成為海內外備受關注的焦點。13日，天津市安監局副局長高懷友在上午的發布會上表示，現在不能給出倉庫中危化品的種類數量詳細清單。一因倉庫是周轉倉庫，裝箱卸下的是暫時儲存，完成報關後運走，無法準確獲知。且企業辦公場所損毀嚴重，無法準確獲取產品種類數量信息。企業負責人及相關管理人提供的信息，從目前調查情況看不統一。從海關和詢問企業管理人員得到的數據，有較大出入。

對於這種含糊其辭的回答，海外博聞社日前爆出驚人內幕。報導引述消息人士的說法稱，真實的情況是，該倉庫秘密庫存了大量的軍民兩用火工產品，其中包括：大量的成品以及半成品、原料如硝酸鉀、硝酸鈉、硝酸銨、氰化鈉、甲苯等。這些成品儲存期限原來定於今年下半年，屆時將提走使用。

知情人的消息並指：「這次引爆這座倉庫使用的是一輛裝載引爆物的卡車。當天深夜，乘值班人員疲憊交困的時候，卡車很準確地停靠在相對倉庫內存放火工物品最近的位置，人員迅速離開現場，大約十幾分鐘以後引爆卡車，導致倉庫發生連環爆炸。」

「引爆的目的是銷毀庫存物。」知情者稱：「原計劃在等待中共北戴河會議結束高官返程時，引爆津冀路火車鐵軌。但是，不知何原因中共高官突然改變行程，導致不慎走漏消息，只能做善後處理，銷毀證據」。

分析人士指，如果真的存在暗殺，其目標最大可能性是目前正強力推進打虎的習近平。

日本消防員：一般的化學品爆炸不應該有如此巨大規模

據稱，該信息已經從一些專業人士處得到印證，同時也得到網友的印證。報導引述作為化工專業人士的「史老柒的博客」稱：「天津濱海爆炸事故的視頻顯示，二次爆炸物帶有鮮明的固體爆炸物特徵」。

港大化學系教授馮應聲也向媒體指出：「只有固體爆炸才有這麼大威力。因為固體內的物質與氣體比較多很多。當溫度一定高到某個溫度，會變成氣體、氣化，釋出氮氧化合物，氣化就引起大爆炸。」

而亞洲通訊社社長徐靜波博客的一篇文章寫道：「我們通訊社的邊上就是東京都赤坂消防署，今天下午過去跟消防隊員聊，他們居然都拿出了從網上收集來的火災現場照片，說的最多的一句話，是：「ありえない」（不應該發生）。

「不應該」些什麼？文章指，日本消防員分析認為：從網友拍攝的爆炸瞬間的視頻來看，第二次爆炸的火焰高達100米以上，而且衝擊波擊破2公里以外的門窗，除非是大型彈藥庫發生爆炸，一般的化學品爆炸不應該有如此巨大規模。因此，現場撲救現場一定發生了什麼問題。

據悉，中共高層領導人以前經常在每年的北戴河會議結束以後，短暫繞道天津考察並以談話的形式發布「北戴河會議精神」。

專業人士：天津爆炸當量遠超24噸TNT

天津爆炸發生後，@中國地震台網發布速報稱：天津濱海爆炸事件，從波形記錄結果看，第一次爆炸相當於3噸TN T，第二次爆炸相當於21噸TNT。

但該說法遭到專業人士強烈質疑。有業內人士反覆對比天津濱海爆炸的視頻、周邊影響效果後向媒體指出，這一演算法低估了此次爆炸的影響力，從爆炸衝擊波對周邊門窗影響來判斷，至少相當於1000噸TNT露天堆置爆炸產生的影響。

從事工程爆破三十多年、現供職於武漢理工大學土木工程與建築學院教授程康介紹，從視頻和報道可見，天津濱海爆炸中威力最大的第二次爆炸，是露天、甚至懸空爆炸，地震波並不是主要的能量擴散途徑，仍能夠產生相當於21噸TNT的能量。

程康以國家標準演算法《爆破安全規程》中的公式進行測算，在工程實踐中，1000噸TNT露天堆置爆炸，瞬時產生的衝擊波可導致500米範圍內玻璃全部粉碎，而從現場傳回的視頻、新聞媒體報道情況來看，甚至在爆炸中心800米開外的建築物上玻璃也全部粉碎，其爆炸當量可想而知。

爆炸後習李反常未赴天津引猜測

據中共《人民日報》報導，8月13日晚11時許，劉延東受習近平和李克強委託，赴天津探望在爆炸中受傷人員並慰問家屬。

外界觀察注意到，按以往慣例，發生如此規模的重大災禍，中共中央第一、二把手都會在第一時間親臨現場進行「指揮」或「慰問」。比如，今年6月1日晚21時30分許發生的「東方之星」翻沉慘案，李克強次日晚就趕到湖北監利縣督導救助。

此次天津爆炸，與北京近在咫尺，無論政治上、經濟上造成的惡果，還是在國際上產生的輿論影響力，都要遠遠大於「東方之星」的沉船事件，為何習近平和李克強都不出現在現場呢？這個反常現象已經引起海內外諸多猜測。

周永康曾經策劃炸習近平專列

據悉，由於火車的安全性相較而言要高於汽車，所以中共最高層領導人出行往往都選擇專列作為交通工具。據毛澤東專列列車長回憶錄記載，1971年毛澤東乘坐專列南巡，林彪之子林立果就曾策劃炸毀專列實施暗殺計劃。

2014年4月30日，中國新疆維吾爾自治區烏魯木齊市火車南站出站口接人處發生的一起持刀砍殺平民、同時引爆爆炸裝置的自殺式恐怖襲擊事件，而當時習近平所乘坐的專列訪問新疆剛剛離開。事件被中共官方定性為「東突」組織實施的一次恐怖襲擊。

旅居紐約的政論家陳破空提供的消息說，北京消息人士透露，烏魯木齊爆炸的背後真相應該是周永康策劃的針對習近平的一次暗殺行動。

消息人士稱，此次爆炸是周永康指使其政法系統的人脈，將習近平的行程故意洩密給維吾爾激進組織，企圖借刀殺人。達到一舉除掉習近平的目的。消息還說，在4月，儘管周永康已經失去了自由，但是他在政法系統的人脈仍在，還有為數不少為他賣命的餘黨，此舉是孤注一擲。

逍遙侯

想起了薄熙來原本也打算政變推翻習大大

不過多少還是覺得這樣的做法會不會太神奇了點
可能要請張公出馬分析這篇文章是不是危言聳聽了!