【討論】誰說秦國只有十五年

手天

原帖由 烈雨生 於 2007-5-19 11:23 發表
然朝與國並不能相提並論，但若是僅僅因為弄不清
國與朝之分別又要大費周章的去尋找共通的術語
則就不太必要了

僅若是個人傻傻分不清楚，自訂專業術語有助自己分辨又何樂而不為!?
只要不要在公開場合發表便行^^"。

陳闊川

其實應該是分為秦國及秦帝國,
而秦國和秦帝國以始皇帝為他們的轉捩點,
秦國雖然滅周天子,可是等級是「王」不是「皇帝」.頂多是秦王國,也不是統一天下皇朝。

手天

現在質問的問題是共通術語分割的問題，我再述吧，如果要推倒這個朝、國共通術語，就要如推翻冥王星不是太陽系一樣，在學界多數通過，那你就成功了。

如果沒有，共通術語就是共通術語。




如果沒必要推倒的就不用推倒，僅是個人觀點的話也不成問題。


就好比太陽系和銀河也都只是共通術語。

[ 本帖最後由 石小開 於 2007-5-20 01:45 編輯 ]

水神戶

在下有個疑問~~究竟是"誰"說秦國只有十五年？？

手天

水神戶不說我還沒留意，秦朝是西元前248-西元前207

包括我和之前發言的人都要打屁股了=  ="。

[ 本帖最後由 石小開 於 2007-5-20 02:11 編輯 ]

手天

原帖由 烈羽生 於 2007-5-20 22:22 發表
僅若是個人傻傻分不清楚，自訂專業術語有助自己分辨又何樂而不為!?
只要不要在公開場合發表便行^^"。


其實這是很沒有意義的提議
朝僅是方便紀錄的東西而已

其實這只是我想敷衍首帖的問題所做的回覆

手天

原帖由 烈羽生 於 2007-5-20 22:11 發表
秦國的第一個高峰乃是秦穆公時期
當時秦國內有百里奚蹇叔、丕豹、公孫支等賢臣輔佐
外又因協助晉文公回到晉國奪取王位
憑藉著這兩點
秦國開始進攻蜀國以及其他位於函谷關以西之國家
自此秦國稱霸西戎
在各國之間的地為提升至伯
故可視為第一個高峰期
不過秦國統一的基礎在此尚未打下真正的根基。

昔穆公求士，西取由余於戎，東得百里奚於宛，迎蹇叔於宋，求丕豹、公
孫支於晉，此五子者，不產於秦，而穆公用之，并國二十，遂霸西戎。

原帖由 烈羽生 於 2007-5-20 22:11 發表
秦國兼併各國的基礎真正打下根基乃係於秦國的第二個高峰期
秦國第二個高峰期為秦孝公時期
秦孝公時期對內起用了公孫鞅實施變法
提倡首功制進而打破階級地位
使得秦國得到了白起以及王翦兩大名將
除此之外更將首都自雍都遷至咸陽
外又與楚和親，與韓訂約，聯齊、趙以攻魏
將國土拓至洛水以東
至此秦國才是真正打下了兼併各國的基礎

孝公用商鞅之法，移風易俗，民以殷盛，國以富強，百姓樂用，諸侯親服，獲楚、魏之師，
舉地千里，至今治強。


另外惠王用張儀之計，拔三川之地，西并巴、蜀，北收上郡，南取漢中，包九夷，制鄢、郢，
東據成皋之險，割膏腴之壤，遂散六國之縱，使之西面事秦，功施到今。

其實諫逐客書也有這樣的敘述。


而烈先生所指的第三不外乎是贏政、呂不韋時期。

原帖由 烈羽生 於 2007-5-20 22:22 發表
在下有個疑問~~究竟是"誰"說秦國只有十五年？？

在我讀過的歷史課本他畫了個朝代表，把周朝分東周和西周，東周又分隔春秋、戰國，而秦國統一後改為秦，在書本的映像是如此。

類似這樣的年表=  ="



當然在史料上的敘述是不會這樣蓋定的。

原帖由 烈羽生 基本上，吾人以為朝僅僅係為了方便史學家的紀錄
所以並不能作為判別該國家存活時間長短之依據
亦即並非於史上改朝換代後，原國家就滅絕

然朝與國並不能相提並論，但若是僅僅因為弄不清
國與朝之分別又要大費周章的去尋找共通的術語
則就不太必要了

在上面烈先生也有清楚的敘述。

[ 本帖最後由 石小開 於 2007-5-21 02:51 編輯 ]

逍遙侯

基本上秦朝開始的年份有好多種認知
周滅亡-贏政繼位-六國滅亡
忘記還有沒有其他的
一般來說公元前二二一年滿常見的

其實就像烈說的
朝代只是紀錄方便而已
難免有些東西會重疊到

再來"皇帝"一詞是贏政所創
在那之前天下最大的東西就叫做"王"
所以如果是其他朝代用有沒有稱帝來做劃分沒有什麼問題
但是到了這邊就有問題了~

手天

我發現普遍中小學都是這樣出題的



秦王嬴政於何時併吞六國，建立秦朝，結束東周以來分裂的局面？1.西元前221年 2.西元前1年 3.西元221年 4.西元1年。



難免造成刻版的認知

手天

原帖由 烈羽生 於 2007-5-22 18:39 發表
秦王嬴政於何時併吞六國，建立秦朝，結束東周以來分裂的局面？1.西元前221年 2.西元前1年 3.西元221年 4.西元1年。

難免造成刻版的認知

看來國三生最近準備基測的壓力挺大的
不過至少不錯
有進步

新竹市立建華國民中學九十一學年度第一學期第三次段考一年級歷史科試卷

4.史記、漢書是中國重要的史書，下列有關這兩本書的敘述何者「錯誤」？　ヾ史記是一部自黃帝到漢初的通史ゝ漢書是第一部完整的斷代史，記載西漢一代的歷史ゞ史記的作者是司馬遷、漢書的作者是班超々二者的體例是紀傳體史書。
5.漢武帝對中國歷史的重要影響：(甲)首先建立年號(乙)最先經營西域(丙)罷黜百家，獨尊儒術(丁)首創郡縣制(戊)首創專賣制度。請問：上列敘述正確的有哪些？ヾ甲乙丙戊ゝ乙丙丁戊ゞ甲乙丙丁々甲丙丁戊。
6.秦王嬴政於何時併吞六國，建立秦朝，結束東周以來分裂的局面？　ヾ西元前221年ゝ西元前1年ゞ西元221 年々西元1年。
7.秦始皇焚書坑儒被視為滔天大禍，除了少數的書籍外，幾乎所有的書籍皆遭到焚毀。請問：以秦始皇的觀點，下列哪一本書最有可能逃過此一劫數？　ヾ至聖先師傳ゝ莊子寓言詳解ゞ呂氏春秋々神農本草經。

[ 本帖最後由 石小開 於 2007-5-22 20:24 編輯 ]