名古屋市長：無南京大屠殺

北辰水寧

原帖由 刑天 於 2012-2-27 01:29 發表

日本人屠殺中國人的最主要原因是殺人玩樂
此外,被屠殺者大多為非武裝平民.而日本事後亦隱瞞事件真相,不肯道歉
此方為國人憤怒的原因

另外一切史稿皆可在南京大屠殺記念館找得到 ...

我眼中的愛知
第一印象就是愛知電視台 動畫片都有它的名字= =

刑天

原帖由 安平 於 2012-2-27 01:54 發表


秦軍長平殺降40萬、項羽新安殺降20萬、曹操徐州屠殺平民數十萬、官渡殺降7萬、宋殺降10萬、壬午之難殺降、內戰數百萬、文革數百萬

以上數據,受害人均為軍人,而日本軍殺受害的卻是中國平民
另外,內戰數百萬不知如何計算.文革則為政治逼害,雖然亦可視為屠殺一種,但和以上所有事例的性質不同

此外,遠東國際軍事法庭在其判決書上寫:「南京及其附近被屠殺的平民和俘虜，總數達20萬以上。這種估計並不誇張」
須要留意,20萬「這個數字還沒有將被日軍所燒毀了的屍體，以及投入到長江或以其他方法處死的人們計算在內。」
所以南京大屠殺受害人絕對有可能有30萬

沮渠元熙

有關南京死難者的人數，大約是在26至35萬之間。
這個數字的出處是在遠東國際軍事法庭中，1702號文件提及，這份文件現時存在美國國家檔案館。

圓頭

原帖由 刑天 於 2012-2-27 02:01 發表

以上數據,受害人均為軍人,而日本軍殺受害的卻是中國平民
另外,內戰數百萬不知如何計算.文革則為政治逼害,雖然亦可視為屠殺一種,但和以上所有事例的性質不同

此外,遠東國際軍事法庭在其判決書上寫:「南京及其附近被 ...

2個問題吧～

1)以上數據，受害人並不是均為軍人。
2)殺降亦是屠殺的一種，其罪行不比殺平民低。
3)如文革因政治逼害而不成例子，日本屠殺亦是政治逼害，因被屠殺的人多是不認同日本的行動。
4)WW1的大戰多是全面戰爭，其特點是沒有大後方、國家動員所有能夠運用的資源，摧毀另外一個國家參與戰爭能力的軍事衝突型態。故這時殺平民雖然不合法，但是非常正常的。

刑天

原帖由 安平 於 2012-2-27 02:15 發表


2個問題吧～

1)以上數據，受害人並不是均為軍人。
2)殺降亦是屠殺的一種，其罪行不比殺平民低。
3)如文革因政治逼害而不成例子，日本屠殺亦是政治逼害，因被屠殺的人多是不認同日本的行動。
4)WW1的大戰多是全面戰爭，其特點 ...

1)趙軍40萬眾,秦軍20萬人等他們都是軍人
2)根據史實,以上事件的出現都是軍糧短缺,勝利軍兵力比敵降軍(武裝人員)少
3)政治逼害(白色恐怖)指「針對反抗現有體制的革命或革新勢力，所進行的超越正常制度的摧毀行為。」文革中,被批者為革新勢力(右派)
但日本軍第6師團接到的命令為「不論婦女兒童，凡中國人一概都殺，房屋全部放火焚燒。」 並非打壓革新勢力
4)總體戰只是動員所有資源,若果動員的為民兵,日本軍的屠殺可說是正常,但明顯日本軍進行的是無差別攻擊,絕非正常所為

圓頭

1)趙軍,秦軍不過只其中的例子，曹操徐州屠殺平民數十萬，黃巢廣州屠殺平民12萬。
重點是，中國人有很多屠殺紀錄，但旦本人卻自入中國方有屠殺紀錄，這點是十分奇怪的。

2)即使軍糧短缺，勝利軍兵力比敵降軍少，仍是殺降，殺降仍是不正確。
而且。並非每次都出現軍糧短缺或勝利軍兵力比敵降軍少。

3)「不論婦女兒童，凡中國人一概都殺，房屋全部放火焚燒。」
原因是什麼呢？不過是日本軍方認為中國人有阻日本的可能，不算是政治逼害嗎？
應該不是革不革新勢力的問題，是異見的問題吧＠＠

4)人是資源嗎？其實即使在同期的中國軍，殺的中國人仍是不少的。

圓頭

平無意為日本說什麼，
但南京大屠殺數字上是多少是很困難的研究，
而中國人亦多易激於民族問題。。。

沮渠元熙

原帖由 安平 於 2012-2-27 02:48 發表
平無意為日本說什麼，
但南京大屠殺數字上是多少是很困難的研究，
而中國人亦多易激於民族問題。。。

你要實際數字，任誰也不能給你一個實際的答覆。
但保守的數字還是有的。
這是大是大非的問題，倒並不是因為民族問題。

圓頭

原帖由 沮渠元熙 於 2012-2-27 02:55 發表


你要實際數字，任誰也不能給你一個實際的答覆。
但保守的數字還是有的。
這是大是大非的問題，倒並不是因為民族問題。

多數都會拉到民族問題的啦～
２０～３０Ｗ應該有的。但很奇怪的。。。

刑天

原帖由 安平 於 2012-2-27 02:44 發表
1)趙軍,秦軍不過只其中的例子，曹操徐州屠殺平民數十萬，黃巢廣州屠殺平民12萬。
重點是，中國人有很多屠殺紀錄，但旦本人卻自入中國方有屠殺紀錄，這點是十分奇怪的。

2)即使軍糧短缺，勝利軍兵力比敵降軍少，仍是殺降，殺降仍是不正確。
而且。並非每次都出現軍糧短缺或勝利軍兵力比敵降軍少。

3)「不論婦女兒童，凡中國人一概都殺，房屋全部放火焚燒。」
原因是什麼呢？不過是日本軍方認為中國人有阻日本的可能，不算是政治逼害嗎？
應該不是革不革新勢力的問題，是異見的問題吧＠＠

4)人是資源嗎？其實即使在同期的中國軍，殺的中國人仍是不少的。

1)曹操為軍閥,黃巢更是匪軍,兩者行動不受中央管轄
而日本上下卻一直受天皇指揮.而且即使在戰國年代,以武士道的思路,敵軍或我軍應該都是全部戰死
因此不是不殺,是沒人可殺.有人可殺,天皇也不讓殺

2)以長平之戰為例,當時趙軍尚有40萬之眾,秦軍又連戰三年,糧食補給亦跟不上,白起方下令屠殺
但明顯的,當時南京卻非以上情況

3)此並非政治逼害,而是一種錯誤的戰略思想

4)從戰爭角度的人力資源主要為民兵,而當時千萬南京市民中,並沒有多少是民兵,也沒有多少曾為國軍出力
另外請給予事例


另外,日本軍所進行的是屠殺,非一般的屠殺行為
而且日本從來都沒有正式承認南京大屠殺
不信看看中日的教科書,閣下所列舉的事例在中國的教科書都可以找到
但日本的歷史教科書卻找不到有關南京大屠殺的資料

[ 本帖最後由 刑天 於 2012-2-27 03:00 編輯 ]