蜀末老將軍—廖化

陳武帝

魏延當大將可以，當初一些計策雖未被孔明採用。
但我不予事後諸葛評論。
簡單說魏延有武有智，但無政治才能。
在人和一直失敗。
我會說如魏延後期仍在蜀國的話，最多只能讓蜀國慢點滅亡。
不致於輸太難看。
畢盡蜀國氣勢在孔明時期，幾乎用光了。
當初孔明時期重內和外，都無法更進一步發展。
就別太指望後期蜀國了。

另一個可惜就陳大人提到馬超沒被重用。
但馬超缺點一心太想為父報仇，不像馬岱在蜀國仍然有用處。
我想應差別在於太想報仇關係，以當局者來看不好操控。

我論點並非標準，看看就好。

吳國有點可惜，後期沒太大作為。
孫權都沒把握太多時機，不然或許仍有可能北上。
曾心中排名統一天下機率魏＞吳＞蜀

愛新覺羅頌賢

在諸葛亮時期,多次的北伐已大傷蜀國力,但至少有勝仗....而到姜維時,北伐數比孔明更多,但次次無功而還,加劇蜀的衰落....

北辰冰

=ˋˋˋˋ= 姜維出征 一次都沒有勝利?!

龍尋

原帖由 愛新覺羅頌賢 於 2009-1-31 12:20 發表
在諸葛亮時期,多次的北伐已大傷蜀國力,但至少有勝仗....而到姜維時,北伐數比孔明更多,但次次無功而還,加劇蜀的衰落....

蜀漢會滅亡，是因為劉禪朽木不可雕，不要把過錯都賴在諸葛亮跟姜維身上
或許諸葛亮跟姜維在伐魏戰事上沒有突破性的作為，但至少還不會讓蜀漢
衰敗到會滅亡的地步，要不是劉禪投降，後來戰事還很難說。

愛新覺羅頌賢

天下之勢,早已傾向魏國一統,以劉禪之流,豈能與之抗衡!!!加上蜀的內部發生內訌,諸葛、姜維二人沒有好好安定內部就去北伐,結果數次因朝官之言而班師......
以皇帝的才幹而言,曹丕才幹平庸,子叡晚年大興土木,芳年幼,不久被廢,曹髦被司馬氏所殺,奐不久被司馬炎所篡,魏亡
以上而言,魏皇也不比阿斗好多少,司馬氏與諸葛亮同是手握大權,但結果卻不同...
而且,你說阿斗昏庯,但至少他無令百姓受苦!!!!

圓頭

以當時的情況,阿斗可能不是明君,但絕不昏庯。

北辰冰

那麼有無證據可以推翻 阿斗不是扶不起的濫泥QQ?

龍尋

原帖由 愛新覺羅頌賢 於 2009-1-31 17:59 發表
天下之勢,早已傾向魏國一統,以劉禪之流,豈能與之抗衡!!!加上蜀的內部發生內訌,諸葛、姜維二人沒有好好安定內部就去北伐,結果數次因朝官之言而班師......
以皇帝的才幹而言,曹丕才幹平庸,子叡晚年大興土木,芳年幼,不 ...

就算曹操後代平庸，蜀漢終究亡在曹氏之手，而非司馬氏
蜀漢會亡，不在將帥無能、將士不勇、兵少將寡，而是劉禪聽信讒言錯失先機

愛新覺羅頌賢

名在亡於曹氏,實亡於司馬氏....
蜀國兵少將寡,內部又有奸臣,忠臣如費禕等都已逝去,再英明的君主常常聽讒言而又無忠臣勸諌,人言可畏,终會被蒙在鼓裏的,不能全怪阿斗...

龍尋

原帖由 愛新覺羅頌賢 於 2009-1-31 21:56 發表
名在亡於曹氏,實亡於司馬氏....
蜀國兵少將寡,內部又有奸臣,忠臣如費禕等都已逝去,再英明的君主常常聽讒言而又無忠臣勸諌,人言可畏,终會被蒙在鼓裏的,不能全怪阿斗...

英名的君主，就不會聽信讒言，你可曾聽過聽信讒言的帝王，蓋棺論定之後被稱為英主的!?
蜀漢兵微將寡，卻還未到會滅亡的地步，要不然魏延、諸葛亮之後，蜀漢早就滅亡了
你應該看看《後主傳》《姜維傳》《鄧鐘傳》，看看蜀漢是怎麼滅亡的
如果國家滅亡了，主政者又沒責任，那這世界上哪來的亡國君或敗家子之詞!?

[ 本帖最後由 驍龍 於 2009-2-1 16:21 編輯 ]