清末歷史人物能力值假想（第二回，等級分類，屬性）

陳闊川

原帖由 marse 於 2010-5-31 16:07 發表


有點多 反而不知道從哪開始討論了

另外 其實這邊不是清史論壇 怎反而不太見到人討論清史

自己挑想討論的吧ＸＤＤ


我自己本身是想說清史的
可是我個人喜好是太平天國以後的時代
對於喜歡清代的人來說
很多人都喜歡清初的強國時代
那個我自己興趣不大
不太想討論。


清代本身就是怪怪的
他又是中國在古代最後最強大的帝國時代
可是又是中國最後一個最弱的新時代國家
作為古代的中國傳統帝國
清帝國有元代以外最大的直轄領土，而且領有近超過二百年以上的時間
清代皇帝也是中國帝國時代內罕有的勤政皇帝
康雍乾三代是不是盛世很多人批判
可是只要想一點就明白
就是他們那三代中國人口是激增的
人口會增加
不外乎是因為國家穩定
沒有巨大的國內戰亂
對比什麼貞觀之治
人口也沒增得像康雍乾三代那麼多呢
作為一個傳統的中國式古代帝國
清代的皇帝其實是很好的了


只是不好運的是，清朝要面對外國的入侵
我有時在想，如果不是滿人當皇帝
由漢人當皇帝，可以逃過外國的欺凌嗎？

陳闊川

順帶問問,
你喜歡什麼時代的歷史

喜歡清史嗎

或是比較喜歡什麼時代

好便和你討論看XD

白少昂

針對樓主的

只是不好運的是，清朝要面對外國的入侵
我有時在想，如果不是滿人當皇帝
由漢人當皇帝，可以逃過外國的欺凌嗎？

這段來回應好了

其實我認為 如果是漢人 就沒有禁教問題
沒有禁教問題 接著就不會有西化與否的問題
漢文化本身就是包容力很強的文化

既然沒有西化與否問題 怎會有打不贏外國的問題?

滿人不是不強 問題在於他們人太少
因此一直也在擔心害怕遭到同化的問題

雍正禁教尚有可原 然而乾隆的不開放 完全就是傲慢的心態

關二哥

「如果是漢人 就沒有禁教問題」

請問唐武宗滅佛，造成「會昌法難」算不算是禁教？
唐武宗算不算是漢人？

毀佛鑄錢的後周世宗又是不是漢人？

[ 本帖最後由 關二哥 於 2010-6-7 12:01 編輯 ]

陳闊川

原帖由 marse 於 2010-6-7 11:54 發表
針對樓主的

只是不好運的是，清朝要面對外國的入侵
我有時在想，如果不是滿人當皇帝
由漢人當皇帝，可以逃過外國的欺凌嗎？

這段來回應好了

其實我認為 如果是漢人 就沒有禁教問題
沒有禁教問題 接著就不會有西化與否的問 ...

為什麼漢人就會禁教?
當時的問題是外國人參與皇位繼承問題
那已經不是種族的個性問題了
接下來是教廷的問題引起的禮儀問題
那都是直接的皇權問題
滿人本身也有自己的宗教
入了中原之後也吸收了中原的宗教
要說傲慢,明朝也不差
只是明朝時他們願意跪中國皇帝,也願意配合中國文化而已

白少昂

問題來了
如果是漢人 我估計都不太會有這問題

別忘了 康熙的"太子"年紀都不是太小

雍正禁教遠因都是因為參與皇位繼承問題
但是漢族傳統來說都是嫡長子繼位的

白少昂

原帖由 關二哥 於 2010-6-7 11:59 發表
「如果是漢人 就沒有禁教問題」

請問唐武宗滅佛，造成「會昌法難」算不算是禁教？
唐武宗算不算是漢人？

毀佛鑄錢的後周世宗又是不是漢人？

我會提到禁教問題 在於 禁教是使得西方文化難以傳入的主要原因
因此我不知道你是沒看懂我的意思 還是你有其他要表達的意思我沒看懂
另外 你自己都說了 毀佛是位了鑄錢 這跟宗教禁止與否 是兩回事

最後 我先回應你的東西 你似乎沒回應

關二哥

原帖由 marse 於 2010-6-8 21:55 發表


我會提到禁教問題 在於 禁教是使得西方文化難以傳入的主要原因
因此我不知道你是沒看懂我的意思 還是你有其他要表達的意思我沒看懂
另外 你自己都說了 毀佛是位了鑄錢 這跟宗教禁止與否 是兩回事

最後 我先回應你 ...

我已舉例說明了，漢族皇朝歷史上不知多少禁教的例子，

「如果是漢人 就沒有禁教問題」這句話是絕不能成立的。

關二哥

「雍正禁教遠因都是因為參與皇位繼承問題
　但是漢族傳統來說都是嫡長子繼位的」

漢族皇朝發生的奪嫡爭位事件，不知比清朝要頻密多少...... +:擦擦汗=+:

你的說法未免有點牽強吧

白少昂

原帖由 關二哥 於 2010-6-9 02:19 發表


我已舉例說明了，漢族皇朝歷史上不知多少禁教的例子，

「如果是漢人 就沒有禁教問題」這句話是絕不能成立的。

你先去看一下 雍正他們的問題 再來回應我
請把假設放在 雍正他們一家人 是漢人來說OK?