1月11日：法比兩國佔領魯爾區

關二哥

原帖由 索額圖 於 2011-1-12 15:27 發表

但有證據顯示當時德國威廉二世有力阻奧匈向塞國宣戰，然而奧匈政府一意孤行認為俄國不會「過度干預」而決定宣戰。

塞國已經接受「最後通牒」大部分條款，奧匈還要出兵，分明就是以大欺小，師出無名。

在這種情況下德國根本不應該捲入，可是威廉二世曾經「豪爽地」答應無論如何都會支持奧匈；
所以口頭上勸阻也沒有用，最後德國還不是出兵了，實在是不智。

[ 本帖最後由 關二哥 於 2011-1-12 15:34 編輯 ]

索額圖

原帖由 關二哥 於 2011-1-12 15:33 發表


塞國已經接受「最後通牒」大部分條款，奧匈還要出兵，分明就是以大欺小，師出無名。

在這種情況下德國根本不應該捲入，可是威廉二世曾經「豪爽地」答應無論如何都會支持奧匈；
所以口頭上勸阻也沒有用，最後德國還不是出兵了， ...

塞國並不接受奧匈委派特別專員協助調查王儲被殺案，這就是奧匈決定出兵的原因，其實俄國不介入，以奧匈能力不需數月塞國必然敗亡（詳看宣化的奧匈一戰介紹）

而德王與奧匈王儲是老相識兼好朋友，「豪爽地」答應奧匈是必然的事。

關二哥

原帖由 索額圖 於 2011-1-12 15:46 發表

塞國並不接受奧匈委派特別專員協助調查王儲被殺案，這就是奧匈決定出兵的原因，其實俄國不介入，以奧匈能力不需數月塞國必然敗亡（詳看宣化的奧匈一戰介紹）

而德王與奧匈王儲是老相識兼好朋友，「豪爽地」答應奧匈是必然的事 ...

奧匈以大國自居，實際上早已外強中乾，遇上塞國拼死一戰，就算打勝也可能損失慘重。

德皇以私情誤大事，結果和他的老友一起亡國......

索額圖

原帖由 關二哥 於 2011-1-12 15:53 發表


奧匈以大國自居，實際上早已外強中乾，遇上塞國拼死一戰，就算打勝也可能損失慘重。

德皇以私情誤大事，結果和他的老友一起亡國......

以一戰時，奧匈需要應付俄國的攻勢，故此把全部精銳北調進攻，故兩個三流雜牌師留守奧塞邊境，但也使塞爾維亞及黑山舉國精銳困得連家門也出不了（汗

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陳闊川

原帖由 索額圖 於 2011-1-12 13:12 發表
德國在一戰時實行的徵兵制，導致大量可勞動人口調至戰場，因此國內經濟發展變得幾乎停頓，除此之外，由於西邊戰線一直的膠著，東線要抵抗俄國的蝗蟲式軍隊以及協助奧匈帝國打敗塞變維亞等，戰爭中後期甚至連學生都被拉上戰場去了 ...

其實都是那句，「相對」。

德國是慘，可是不是最慘，德國人也是正常戰死，俄羅斯可是故亂地戰死，德國經濟最大的問題也不過是人口，相反他們國內根本沒有被人打過進來，反之俄羅斯和法國，不單死了很多人，而且戰場還在自己家打起來。

逃兵，哪個國家沒逃兵？還是那句：「相對性來說德國是沒那麼傷」

陳闊川

原帖由 關二哥 於 2011-1-12 14:57 發表


法國人報仇心切（普法戰爭），所以對德國極盡羞辱之能事。

這樣不但對德國不公道，事實後來也證明對法國毫無好處。

那個就如西史科說的，其實沒什麼好討論，不只是不公道，而且不切實際，因為才有後來的道斯計畫。

怨怨相報，不過德國要統一，幾乎一定要開罪法國，帝國主義擴張，就注定德法兩個歐陸大國不會有和好（反時像意大利，不強不弱，反而可以兩國間遊走）

關二哥

原帖由 陳闊川 於 2011-1-12 19:11 發表

那個就如西史科說的，其實沒什麼好討論，不只是不公道，而且不切實際，因為才有後來的道斯計畫。

怨怨相報，不過德國要統一，幾乎一定要開罪法國，帝國主義擴張，就注定德法兩個歐陸大國不會有和好（反時像意大利，不強不弱，反而可以兩 ...

意大利，典型的弱國...... 統一之後幾乎逢戰必敗...... +:擦擦汗=+:

陳闊川

原帖由 關二哥 於 2011-1-12 15:00 發表


其實就像清朝把賠款加諸人民身上，所以出了個「太平天國」一樣。

無論東方西方，「官逼」的下場必定是「民反」。

唔，太平天國和賠款的關係是不是那麼大？那個有討論空間。

不過「官迫民反」來說的確如此。

陳闊川

原帖由 關二哥 於 2011-1-12 19:12 發表


意大利，典型的弱國...... 統一之後幾乎逢戰必敗...... +:擦擦汗=+:

也不是。墨索里尼時代，征服衣索比亞是之成功的。
不過作為歐洲大國，如果打非洲國家都輸了那真的應該檢討一下。（茶）

其實意大利統一時也沒打贏過多少仗，幾乎大多是別人打的，我覺得加里波的根本就不算是薩丁尼亞皮特蒙的官方軍，把他視為奇人物也是可以。
（不過他本身也很少打仗，幾乎是別人投降而已。）

關二哥

原帖由 陳闊川 於 2011-1-12 19:17 發表

也不是。墨索里尼時代，征服衣索比亞是之成功的。
不過作為歐洲大國，如果打非洲國家都輸了那真的應該檢討一下。（茶）

其實意大利統一時也沒打贏過多少仗，幾乎大多是別人打的，我覺得加里波的根本就不算是薩丁尼亞皮特蒙的 ...

可是征服埃塞俄比亞（衣索比亞）是用了生化武器才勉強獲勝，完全是勝之不武 +:無言=+: